Добрый день, необходим совет! Помещение на нижнем этаже, форма Г-образная, длины стен 9, 6, 5 и 4 метра. Планируем сделать пол с подогревом (водный) и положить на него керамический гранит 120х20 см. В настоящий момент перепад по высоте в самых разнообразных углах ориентировочно 2 см. Плиточник сказал, что неминуемо необходима добавочная стяжка из песка из цемента толщиной 5 см. Но мы не хотим подымать пол, также это большие деньги.

Укладывать плитку на толстый клеевой слой, выравнивая им перепады, плиточник не желает. Говорит, что это очень трудоёмко. Но нам уже так делали и ничего, все вышло, плитка не раскололась.

Думаем своими силами залить эти 2 см самовыравнивающейся смесью типа Ceresit CN 178 или Ceresit CN 68. Ведь клей и лазерный уровень по стоимости такие же. Но плиточник говорит, что так делать нельзя, мол, полопается и отпадет вместе с плиткой и клеем. Можно ли залить перепады смесью-нивелиром и необходимо ли это делать единой поверхностью, если пол разделён на три отопительных контура, а между ними оставили щель. Теперь в щели пенополиэтилен, необходимо ли его вытаскивать?

Ответ специалиста:

Добрый день!

  1. Вероятнее всего, стяжка из песка из цемента по отопительным трубам у вас уже готова, причём рабочие допустили серьезную ошибку в определении отметок, раз перепад высоты столь велик. Если же трубы ещё не закрытые, в предварительном выравнивании потребности нет: получить ровный горизонт вполне возможно во время выполнения стяжки. Просто там, где слой толще, пол будет разогреваться и остывать немного очень медленно. Можно поступить ещё легче: под теплоизолятор, который в первую очередь ложится ниже отопительных труб, насыпать очень маленький слой чистого некрупного сеяного песка, им и поровнять неровности.
  2. Вынимать из деформационного шва (щели, оставленной между отопительными контурами) эластичную прокладку нельзя ни за что. Дабы ни делали сверху: стяжку, лазерный уровень или толстый слой клея, шов нужно продолжать. Провести подобный материал в процессе устройства выравнивающего слоя, либо прорезать угловой шлифмашиной шов в уже готовой добавочной стяжке, самонивелире. Щель заполнить тем же вспененным пенополистиролом либо строительным герметиком. Кроме того, так как существует вероятность, что пол здесь будет «гулять», рекомендуется продолжать деформационный шов и в отделке. Другими словами рисунок выбрать так, чтобы над швом в стяжке точно располагался шов в плитке. В другом случае вероятная возможность, хотя и маленькая, что даже прочный керамический гранит «порвёт». Наполняют шов не пастой для заполнения швов между плитками, а герметиком на силиконовой основе. Кстати, самое большое расстояние между участками, раздиляемыми деформационными швами — до восьми метров, а их площадь не должна быть больше 40 м2. Возможно, вам хватило бы разъединения на 2 сектора.

    «Правильная» конструкция деформационного шва в отапливаемом полу. Необходимо обратить свое внимание, что шов устроен на всю высоту, плюс к этому в плитке

    Деформационный шов (на фото он проходит по всем конструкциях строения, плюс к этому стенам) можно закрыть разделочной рейкой. Плохо, но хорошо

  3. Добавочная стяжка из раствора состоящего из цемента и песка. Плиточник прав в том, что слой её будет велик, тонкая стяжка потрескается. Также правы и вы, считая, что можно отыскать этому решению лучшую замену.
  4. Плиточная укладка на толстый клеевой слой. Некоторые плиточники практикуют подобное решение, но мы не советуем так поступать. Причин две. Первая: после полного высыхания клей неминуемо даёт усадку. И на полу, ровном при укладывании, с каким то периодом появляются перепады, повторяющие кривизну основания, хотя и в намного меньшей степени. Вторая: клей, имеющий у себя в составе водоудерживающие добавки, да ещё закрытый сверху плиткой, достаточно долго теряет влажность и схватуется. Это называют «эффектом карамели» — твёрдой станет только «корочка» на пару миллиметров с наружной стороны, а серединка «конфетки» надолго остается через чур сырой, как «тянучка». В результате общее время отвердевания клея может растянуться на месяцы, а положенной прочности он совсем не наберёт. Оптимальный изготовителями подбор гребёнок лежит в границах 4-12 мм, значит, перепад высоты в помещении не должен быть больше 6 мм учитывая, что нанесённая в пустошовку смесь ещё уплотняют под плиткой. Все таки, клей для плитки не запрещается применять для выравнивания перепадов, нанося его не под плитку, а до отделки в качестве выравнивающей стяжки слоями не толще 8 мм каждый. Возможно, нужно будет наносить его в 2 приёма, давая каждому слою схватиться и набрать надёжность.

    Можно пытаться ложить плитку на клеевой слой в 2 см за один присест. Мазать пол, как бутерброд маслом, наносить клей на плитку. Однако не стоит изумляться, если выйдет кривовато, а сохнуть будет долговато. А с учитыванием плиточных размеров очень возможно появление пустых мест

  5. Ваше решение поровнять пол самовыравнивающимся составом, дабы сберечь высоту проёмов и потолка — верное. Если говорить о смесях марки Ceresit, вам лучше подойдут CN 72 (слой 2-20 мм) или CN 68 (слой 3-60 мм), ими можно залить пол за один приём. CN 72 дороже, но владеет лучшей текучестью и быстрее набирает надёжность. Упомянутый вами Ceresit CN 178 тоже подходит, однако он владеет более грубой структурой, хуже растекается и толщина построителя плоскостей в местах самого маленького уклона будет не меньше 5 мм. Необходимо брать во внимание, что состав мало просто вылить на пол, необходимо помочь ему распределиться в горизонт шпателем или шваброчкой, освободится от воздушных пузырьков, тщательно прокатав валиком с иголками.

    4-ре этапа устройства самовыравнивающегося жидкого пола. Этапы 2-4 следует выполнять быстро-быстро, время затворения смеси минимально

    Валик с иголками обеспечивает одинаковое смешивание и распределение смеси, убирает воздушные пузырьки. Находящийся в верхней части кожух (можно изготовить собственноручно из картона) устранит распыление построителя плоскостей и засорение стен

    Неплохо бы заранее установить на полу маячки в 1-2 м один от одного и контролировать уровень. Работать нужно будет быстро. Плиточник же, говоря, что основание, выполненное самовыравнивающейся смесью, растрескается, вводит вас в недоразумение. При неукоснительном соблюдении инструкции (напечатана на упаковке) самонивелирующийся пол высокопрочен и долговечный.

    Вместо маяков на пол можно приклеить кусочки плитки, гипса и т.п. А воспользоваться можно забавными (как на фото) переставными маячками-треножками. Уровень пола определяет центральный стержень, регулируемый по высоте

  6. Есть ещё одно правильное решение, технически совсем не хуже стяжки, клея или самонивелира: ровнитель или готовая стяжка. Это сухая смесь на цементной основе, некрупного песка и добавок на основе полимеров, улучшающих сцепление и надёжность состава. Аналогичную стяжку можно сделать сравнительно небольшим слоем, к примеру, при использовании Ceresit CN 87 толщина — 10-80 мм. Выравнивать тонкослойную стяжку удобнее по заблаговременно установленным маячкам.

    Разглаживают стяжку-ровнитель шпателем или гладкой стороной плиточной гребёнки. Застывает он, в отличии от построителя плоскостей, долго, есть время исправить уровень

  7. Стоимомть вопроса. Не касаясь цены работ, сравним цена материалов для выравнивания марки Ceresit. Грунтовочную смесь опустим, она потребуется в любых ситуациях. Стяжку из цемента и песка толщиной 50 мм не рассматриваем из-за приличной толщины.
    • Разравнивание клеем. Считаем лишь то кол-во клевого состава, которое пригодится для выравнивания, ведь кладка для абсолютно всех вариантов будет одинакова. При перепаде в 20 мм для устранения перепадов средняя толщина слоя — 10 мм. Расход клея 1,5 кг/м2, в итоге 15 кг/м2. Так как плиточный размер весьма велик (120 см по длинной стороне), а бетонные отапливаемые полы относятся к, пускай несущественно, но деформируемым, поверхностям, для одновременной укладки и выравнивания советуем применить эластичную клеящую смесь Ceresit Сант. 17 «SuperFlex». Если сначала выпрямлять, ждать высыхания и лишь потом ложить плитку, более чем нужно только применить для слоя снизу Ceresit Сант. 12. Если учитывать цены среднего порядка, расходы на м2 для Ceresit Сант. 17 — 540 рублей, Ceresit Сант. 12 — 240 руб.
    • Самонивелир. Слой который находится по середине 11 мм. Расход 1,6 кг/мм/м2, в итоге 17,6 кг/м2. Стоимость за м2 для Ceresit CN 72 будет составлять 640 рублей, CN 68 — 310 руб.
    • Ровнитель-стяжка. Ceresit CN 87, слой который находится по середине 15 мм. Расход 2 кг/мм/м2, в итоге 30 кг/м2. Расходы на м2 — 560 руб.

    Обобщаем: поровнять пол клеем для плитки доступнее, ровнителем легче, а лазерным построителем надёжнее. Мы за лазерный уровень. Только необходимо принимать во внимание, что из всех смесей для строительства самонивелирующиеся составы намного более восприимчивы к выполнению технологии. Приготовления для основы, соотношение при затворении водой, аккуратность смешивания, время выработки раствора — эти и иные условия исполнять в первую очередь.

    Причина отставания выравнивающего слоя от поверхности: основание не очистили от пыли, останков извёстки и шпаклёвки, не прогрунтовали как следует

    В заключение важное напоминание: заблаговременно перед проведением работ и на протяжении трёх недель после устройства выравнивающего слоя водяной напольный подогрев обязан быть выключен!